ich hoffe Ihr könnt mir weiterhelfen bei folgendem Problem:
Mein Freund und ich sind seit 2 1/2 Jahren zusammen mit einer dreimonatigen Unterbrechung. Er hat damals eine andere kennengelernt und ist als über Kopf bei mir ausgezogen. Das ging dann ziemlich schnell in die Brüche und er hat sich sehr bemüht, uns wieder zusammen zu bringen, was ihm auch gelungen ist. Nach wiederrum 3 Monaten kündigte er seine eigene Wohnung und zog wieder zu mir in die ehemals gemeinsame Wohnung ein. Das ganze ist jetzt rund 1 Jahr her. So, dass zur Vorgeschichte.
Seit der Zeit, bin ich wie rasend eifersüchtig. Ich sehe es ungern, wenn er alleine fortgeht, mache dann meist Theater und er bleibt zu Hause. Nun hab ich mich endlich dazu aufgerafft, ihm und damit auch mir, wieder mehr Freiheiten zuzugestehen, hab gedacht dass muss sein, sonst kann er mir nie zeigen, dass ich ihm Vertrauen kann. Und ich kann euch sagen, ich kämpfe meine Eifersucht nieder. Jetzt habe ich gestern in seiner Arbeitstasche beim abendlichen Essen für den nächsten Arbeitstag hinheinpacken, ein niegelnagelneues, will sagen frisch gekauftes, Kontaktmagazin names Wochenend gefunden. Ich weiß nicht, ob ihr das kennt, da geht es um Partnertausch und private Treffen sowie anzeigen von Saunaclubs, Puffs und ähnliches. Seine Reaktion darauf, dass ich es gesehen habe: Das ist nicht für mich, das ist für einen Kollegen (naja wers glaubt). Mit ihm darüben reden, wird nicht funktionieren, fällt in die Ecke: "Wenn Du meinst, dass da was hinter ist, dann mein das ruhig" oder im schlimmsten Fall: "Geht Dich nichts an, gefährdet nicht unsere Beziehung"
Wann fängt das Fremdgehen an? Ist Telefonsex oder SMS Sex mit einer fremden schon ein Betrug? Und warum lügt er, wenns nichts wichtiges ist?
Ich hoffe ein paar von Euch Kerlen haben einen Rat und können mir das mal aus ihrer Sicht erklären.
Noch was, ich glaube an zu wenig oder zu schlechten S... wirds nicht liegen, vermute eher, dass das neue interessant ist! Danke und liebe Grüße
soviel ich weiß ist das vor allem ein Magazin für Leute die Swingen wollen. Vielleicht ist das ja ein Wunsch von Ihm, er traut sich aber nicht mit Dir darüber zu reden?
>Noch was, ich glaube an zu wenig oder zu schlechten S... wirds nicht liegen, vermute eher, dass das neue interessant ist!
Wieso bist Du da so sicher? Vielleicht klafft da seine und deine Vorstellung erheblich auseinander? Und das "Neue" ist immer interessant, auch für Mädels, oder?
>...Kontaktmagazin names Wochenend gefunden. Ich weiß nicht, ob ihr das kennt, da geht es um Partnertausch und private Treffen sowie anzeigen von Saunaclubs, Puffs und ähnliches. Seine Reaktion darauf, dass ich es gesehen habe: Das ist nicht für mich, das ist für einen Kollegen (naja wers glaubt).
Also ich würd' davon ausgehen, daß er sich auf das Heft einen schruppt. Das mit dem "Kollegen" hätt' er Dir auch gesagt, wenn's'n normales Pornoheftchen wär.
>... oder im schlimmsten Fall: "Geht Dich nichts an, gefährdet nicht unsere Beziehung"
Was ist denn daran "schlimmer", als WENN's nach seiner Einschätzung Eure Beziehung gefährden würde?
> Und warum lügt er, wenns nichts wichtiges ist?
Schonmal was von Privatsphäre gehört? Ich würde meine "kleinen Geheimnisse" auch nicht gerne beim Kaffeekränzchen meiner Frau durchgetratscht wissen.
mal eine Antwort von einem Kerl. Also, Dein letzter Satz trifft es schon recht gut. Das Neue ist immer interessant, zumindest für die meisten Männer. Da er scheinbar auch zu dieser Sorte gehört, musst Du Dir die Frage, ob das schon Betrug ist, nur selbst stellen. Kannst du es akzeptieren, dass er solche Eskapaten treibt oder eben nicht? Falls nicht, kommt nur die Trennung in Frage. Alles andere ist verschwendete Zeit. Kein Mann wird sich in dieser Hinsicht ändern, es ist eben unsere Natur so zu sein. That's all.
>... es ist eben unsere Natur so zu sein. That's all. >Übler geht's nicht.
Ach Crista, Du hast nichts kapiert. Gehörst Du auch zu denen, die Jahre ihres Lebens damit verbringen, ihren vermeintlichen Traummann sich hinzubiegen und am Ende doch merken, dass es nicht funktioniert? Wenn Mann und Frau nicht zusammen passen, dann muß man halt weiter suchen, bis der (die ) Richtige gefunden ist. Wo ist denn da das Problem?
Nein, zu der Sorte gehöre ich nicht. Dass man Menschen nicht ändern kann, ist mir nicht neu, auch dass nicht jeder Mann und jede Frau kompatibel sind, habe ich mal gelernt. Darum geht es mir überhaupt nicht und ich könnte erwidern: Ach MM, du hast nichts kapiert. Ich halte es für reichlich einfaltslos, machohaft, billig und schwach, immer mit der "Natur der Dinge" zu kommen. Wäre das tatsächlich unabdingbarer Kern aller Existenz, so wäre die Menschheit nicht herangewachsen und gereift. Der Mensch überwindet seit Jahrtausenden "seine Natur", sprich: Er zivilisert sich. Ich hoffe inständig, dass es viele Exemplare unter uns gibt, denen das bewusst ist. Oder wenigstens genügend Frauen, die diese "Natur" nicht wehrlos über sich ergehen lassen. Nichts gegen die Erhaltung von Natur, aber sobald der Schaden (auf der einen Seite) größer ist als der Nutzen (auf der anderen), sollte man das Hirn einschalten. Aber weißt du was? Bleib wie du bist.
Wie bin ich denn, liebe Crista? Ich habe vielleicht ein aus Lebenserfahrung gewonnenes realistisches Bild des Mannes und der Frau, aber als Macho würde ich mich nicht bezeichnen- in keinster Weise. Aber wenn ich es wäre, würde ich dazu stehen.
Wie sehr sich der Mensch zivilisiert hat und "gereift ist", konnte man die beiden letzten Tage wieder gut erkennen. Von wegen Zivilisation! Wir halten uns doch nur halbwegs an gegebene Regeln, weil wir die Strafe fürchten, die uns droht. Was denkst du, wie die Menschen, und auch der Mann der Frau gegenüber im speziellen, sich verhalten würde, wenn es diese Regeln und die dazugehörigen Strafen nicht geben würde? Nein, er überwindet seine Natur nicht, er verdrängt sie! Der Mensch hat in wenigen Jahrtausenden, seit es die sog. Zivilisation gibt, sich durch Gesetze und Doktrinen in seinem Verhalten lenken lassen, das was aber in seinen Genen steckt, hat sich in dieser kurzen Zeit nicht annähernd der Veränderung anpassen können.
Und genau deshalb haben wir heute das Problem, dass die Menschen ihre Triebe nicht unter Kontrolle haben bzw. sie nicht mehr ausleben können. Ein Mann, der frei zugibt, dass Sex für ihn das wichtigste im Leben ist, sagt nur das, was 98 % denken, aber nie zugeben würden, weil das Geschrei der Frauen schon vorprogrammiert ist. Da ist man schnell als perverses Schwein abgestempelt und bekommt die Psychotherapie empfohlen. Dabei hat genau diese Tatsache das Überleben der Menschheit erst ermöglicht.
Letztlich wäre es schön, wenn Mann und Frau so miteinander umgehen könnten, wie viele es sich erträumen (der holde Prinz findet seine Prinzessin und bleibt ihr immer treu), aber das sind Illusionen. Wenn man das mal kapiert und akzeptiert hat, kann man sich wunderbar mit den Unterschieden zwischen Mann und Frau arrangieren. Und das heißt dann, dass wenn es zwischen zwei Menschen nicht funktioniert, dass man sich dann eben trennt und nicht meint, man könnte sich den anderen noch so hinbiegen, wie man es gerne hätte.
Soviel vom Mad Max, der dank seiner desillusionierten Sichtweise seit mehreren Jahren eine wunderbare Beziehung zu einer genauso denkenden Frau pflegt, die ebenso realistisch durchs Leben geht. Es kann so einfach sein....
Wie du bist? Diese Frage kann ich dir nicht beantworten. Ich kann für mich nur das bewerten, was ich sehe; und genau das tat ich bereits. Du hast Recht, wenn du sagst, dass zur Zivilisation Regeln gehören, die unsere Triebe in Schach halten. Wären diese nicht vorhanden, so müssten wir uns auf die paar Wenigen verlassen, die Moral in ihren Grundzügen verstanden und in ihrem Wesen verankert haben. Ich gebe dir weiterhin Recht, wenn du glaubst, dass diese paar in einer regellosen "Gesellschaft" chancenlos wären. Aber zum Glück gibt es Regeln, die das Zusammenleben ermöglichen. Sowas nennt man Sozialisation. Und soziale Einstellung (die ohne Moral keine solche wäre) ist das Gegenteil von einer asozialen. Es ist okay, wenn du eine Frau gefunden hast, die deine Einstellung teilt (fast hätte ich vorlaut behauptet: die deine Wünsche zu ihren macht). Dennoch bin ich froh, dass ich nicht auf Männer mit eben dieser Sichtweise angewiesen bin. Puh. Dann hätte ich tatsächlich ein Problem. Und ich denke, das war es, was ich mit "Bleib wie du bist" gemeint habe. Wir werden uns nie in die Quere kommen, also ist kein Kampf vonnöten.
hi Max, Die Regeln sind nicht "gegeben" oder sonst irgendwie vom Himmel gefallen. Auch die Gesetze und Doktrinen sind von Menschen erdacht und gemacht worden, eben weil mensch und auch mann auf die Ideee gekommen ist, dass dieser Naturzustand das Zusammenleben vielleicht nicht optimal regelt.
Hallo Tanja, wenn er schon wieder so aktiv sucht, kannst Du bald wieder damit rechnen. Und ganz sicher ist Eifersucht kommt nicht nur einfach so, meistens spürt man schon etwas, das da was nicht stimmt. Fremdgehen ist in den seltesten Fällen so, daß man jemand blitzartig trifft und dann passiert es. Meistens ist es geplant sowie es Dein Freund macht. Auch betrügen fängt im Kopf an und vom Kopf bis zur Umsetzung ist es oft nur ein kleiner Sprung. Du kannst ihn zur Rede stellen, und mit ihm darüber reden.Die Frage ist wie ehrlich ist er dann zu Dir, oder inwiefern er Ausreden sucht oder Dich beschwichtigen will. Das solltest Du mit Deinem Gefühl mal abchecken. Für mich persönlich wäre die Beziehung erledigt, ein Partner der einen belügt, hinter dem Rücken andere Kontakte sucht ist für mich nicht glaubenwürdig, auch nicht vertrauenswürdig. Keine Wunder nimmt Deine Eifersucht mehr zu. Meistens sind solche Männer einfach zu feige, ehrlich der Partnerin gegenüber zu sein. Ob Du hier ehrliche männliche Antworten bekommen wirst , na ja .............. Ich wünsche Dir viel Kraft für Deine Entscheidung wie immer diese auch aussehen mag. LG Venice
Hm, wo Betrug anfängt muss in einer Beziehung jeder selber wisse, der eine toleriert vielleicht einen Seitensprung, für den anderen ist es schon zu viel, wenn der Partner mal flirtet... Ich denke, dass dich das damals sehr mitgenommen hat, als er von jetzt auf gleich ausgezogen ist wegen der Anderen. Sowas verarbeitet man nicht so leicht! Du sagst selber, dass du erst seitdem so eifersüchtig bist. Aber denk daran, dass dein Verhalten, mit dem du ihn zu Hause halten willst, ihn vielleicht dazu treibt, solche magazine zu kaufen und sich anderweitig umzuschauen. Kein Mensch mag es, wenn seine Freiheit eingeschränkt wird, und so viel Vetrauen sollte schon da sein, dass man auch mal alleine ausgeht oder mit Freunden was unternimmt. Ich denke, du solltest dieses Magazin als Anstoß nehmen, mal ein klärendes Gespräch zu führen. Irgendwas läuft da nämlich gewaltig schief, und zwar von beiden Seiten. Ich bin der Meinung, dass eine Beziehung keinen Sinn mehr macht, wenn ein Seitensprung (oder in deinem Fall eine kurze Affäre außerhalb der Beziehung) vom Partner nicht richtig verarbeitet wird. dadurch, dass du ihm zu Hause Szenen machst, wenn er weggehen will, kannst du nicht verhindern, dass er evtl. wieder fremdgeht. Das geht nur, wenn er genügend Freiheiten hat - und dazu müsst ihr euch vertauen. wenn das nicht geht, würde ich mich an deiner Stelle trennen, anstatt mich zu quälen. Die Eifersucht nur runterzuschlucken hilft doch auch nicht weiter, entweder du vertraust ihm oder nicht. Und wenn du ihm die Freuheiten nur zugestehst aus Angst, dass er sich sonst trennt, dann ist das doch auch nicht das Wahre, oder?
Also wenn du meine Meinung hören willst, dann stell ihn Knallhart zur Rede, anders gehts nicht. Ich bin selbst ein recht eifersüchtiger Mensch und kenne deine Ausgangslage schon aus eigener Erfahrung. Mir ist mal was ähnliches passiert. Eine Ex von mir, mit der ich auch lange Zeit zusammen war, hatte sich mal im Internet bei einer Kontaktanzeigenadresse eingetragen und bekam natürlich auch EMails in Massen. Sie hat auch immer auf die Emails geantwortet. Irgendwann hab ich da natürlich Wind davon bekommen. Hab sie für verrückt erklärt, warum sie überhaupt so etwas macht und dass sie es lassen sollte, sonst wars das mit uns. Darauf hat sie nur geantwortet, dass es doch alles nur aus Spaß sei und sie (zwei Kolleginnen haben da auch mitgemacht, die haben aber keinen Freund zu der Zeit gehabt) viel zu lachen hätten. Hab ich aber irgendwo nicht so ganz verstanden. Auf alle Fälle lief es dann darauf hinaus, dass sie gesagt hat, sie hört auf damit. Nach einer Woche hab ich sie aber durch Zufall dabei erwischt, dass sie immer noch dabei ist. Zur Rede stellen hat auch bei mir nichts gebracht, bis ich gesagt hab, du musst dich entscheiden, ich oder deine Kontaktanzeige, sie hat zwar drüber nachgedacht, weil sie ja ihre "Freiheiten" braucht, aber letztendlich war ich ihr doch wichtiger. Anscheinend hat sie eingesehen, dass auch irgendwo Grenzen sind. Ob da jemals noch was kam, weiß ich nicht, hab auf alle Fälle nichts mehr von gehört. Fremdgegangen ist sie bestimmt nicht, dazu kenn ich sie zu gut, spätestens nachdem doch irgendwann mal Schluss war (nicht deswegen), hätte sie es mir ja sagen können, weil wir immer noch gute Freunde sind und ich ihr auch schon einiges an den Kopf geknallt hab, was ich ihr während unserer Beziehung lieber nicht gesagt hab.
Hoffe, dass dir diese Geschichte weiterhilft.
Musst halt echt mal ein bißchen Druck machen, ihm vor eine Entscheidung stellen, entweder er hört auf, sowas zu "lesen" (oder was er sonst damit macht) oder es ist schluss. Wenn ihm wirklich was an dir liegt, wird er damit aufhören, wenn nicht, dann hast du was besseres als so einen verdient.
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